viernes, mayo 16, 2008

A los wikipedistas censurados: alternativa de wikis: crítica a wikipedia

Estimados lectores:
Estimados wikipedistas censurados:

con todo mi respeto les propongo ganar vuestro tiempo y esfuerzo trabajando en colaborar con las enciclopedias internet trabajando en otros sitios que también funcionan con el sistema wiki (ver http://es.wikipedia.org/wiki/Wiki ), como por ejemplo
http://www.misteriopedia.com/
y tantas otras

En esas wikis no tendrán la censura que hay actualmente en wikipedia español para todos lo temas relacionado a lo OVNI, lo paranormal, lo espiritual asociado y tantos otros temas que algunos dan por pseudociencias o protociencias.

En wikis como "misteriopedia" estarán trabajando con gente que probablemente sí sabe de estos temas o que sabe mucho más que los que censuran en wikipedia, y no con personas que sin tener idea llegan y borran los aportes.

En relación a estos grupos de colaboradores de wikipedia que censuran todo lo que no les apetece, quisiera decirles que porfavor no los culpen a ellos por actuar así pues al parecer así les han educado a hacer las cosas y es muy difícil que esperen de ellos un cambio de actitud.

Muchos de los wikipediastas censuradores viven bajo una perspectiva de vida distinta a la de los demás (por ejemplo la de los creyentes o testigos de fenómenos paranormales o espirituales-místicos) y en donde lo que digan los otros que no les convenga o no les convenza simplemente lo eliminarán, no por ser malas personas sino porque su "lógica" les indica que está bien lo que hacen y que esos otros no tienen nada de razón y viven en mitologías y supercherías o de creencias falsas o que son incluso fanáticos e incluso aprovechadores de las personas. Quizás esa es la idea que algunos censuradores han acuñado en relación a un vasto grupo de personas interesadas en estos temas dentro de la cual existe un gran número de variantes, pero ni esto les interesa porque por lo general eliminan a priori.

A mi entender, wikipedia dejó de ser un sitio en donde hay expertos en todos los temas, sino que se está llenando progresivamente de gente que se las da de maestros de todo, pero son aprendices de nada, gente que incluso critica cosas en las que quizás nunca ha colaborado siquiera con una investigación, pero ya se las dan de autoridades. Este mal aqueja a muchas personas no solo en wikipedia sino en distintas actividades humanas. Todo esto que digo lo hago con todo respeto a todos los wikipedistas mencionados.
Pero en resumen, seguir aportando en wikipedia ha pasado a ser en mi caso particular una pérdida de tiempo y pasar sinsabores y ver atónito como sin argumentos ni previo aviso, se eliminan tus colaboraciones. Eso es censura, ni más ni menos, más allá que venga decorada de argumentos tecnicistas que al fin y al cabo son formalidades que no permiten corregir el error que han cometido con la violación del derecho de los demás a proponer alternativas de explicación para ciertos tópicos, cosa que supuestamente una enciclopedia recoge.

En estas otras wikis que les propuse colaboraremos con todos los que quieran sumarse, indicando todas las alternativas, tanto las creyentes y las escépticas (eso se llama autocrítica y espíritu de conocimiento y tolerancia por los demás) y hacemos eso porque somos abiertos de mente y nos gusta presentar todos los enfoques posibles de modo que la gente pueda ver cuál opción le sirve más a su necesidad.

Así como varios de Uds., wikipedistas censurados, yo también traté de colaborar creando varias wikis que son tópicos importantes dentro de otros tópicos, pero también las eliminaron y creanme que por lo que me temo según lo que he podido comprobar en wikipedia, lo seguirán haciendo de manera cada vez más progresiva e intensa.

Gente como aquellos censuradores cree quizás que está en lo cierto y que lo que ellos saben es la verdad y la realidad, no importa que otros le digan que tengan otras cosas que contar. Wikipedia sirve en algunos temas de gran manera, pero en lo paranormal y OVNI y lo espiritual está cada vez más lejos de la realidad del tema y de ser un sitio de ayuda más que un sitio en donde algunos wikipedistas vienen a demostrar sus frustraciones personales y su falta de conocimiento en varios temas, exactamente los paranormales y espirituales.

No les sorprenda si otros wikipedistas también eliminen la wiki de "pseudociencias" así como la de "paranormal" porque para ellos no tendría sentido tenerlas más que para denostar a los que piensan distinto. Como ellos creen a priori que no existen los fenómenos paranormales o una fenomenología que se denomina de esa forma, borra todo lo relacionado es para ellos algo necesario. Con ello podrán descubrir que los que no producen ni fomentan la ciencia son justamente ellos, los censuradores y manipuladores, justamente los que actúan de la misma manera que aquellos que ellos suponen son pseudocientíficos, pero como no se miran al espejo no descubren sus propios casos. No hay peor ciego que aquel que no quiere ver.

Así que les propongo que como ya lo han hecho otros colegas wikipedistas que ya pasaron lo mismo que nosotros, tengan a bien venir esta invitación de estar informados sobre la existencia de otras enciclopedias internet que usan el sistema wiki, y que si desean aportar serán acogidos con gran respeto y valoración por sus conocimientos y experiencias, trabajando en foros en donde habrá el mínimo y necesario respeto a la opinión de lo demás, sin censura ni falta de diálogo ni argumentos poco afortunados.

Si recordarmos al realidad actual de lo que ocurre en wikipedia frente a los temas paranormal, OVNI y quizás en algunos aspectos de lo espiritual así como en relación a ciertas zonas de patologías que insisten en tachar de enfermos a testigos de fenómenos paranormales, creo que varios de Uds. podrán estar en desacuerdo con los constantes borrados de artículos por parte de estos censuradores, acciones por lo general precipitadas, con argumentos que pretenden ser "científicos" y "enciclopédicos" y desvalorar las "fuentes primarias" (ver http://es.wikipedia.org/wiki/WP:NFP) pero por lo general terminan siendo todo lo contrario. Muchas críticas a la falta de cientificidad son críticas que no tienen argumentos sólidos sino que son pseudo-argumentos, basados en criterios que solo buscan validar las políticas de borrado de los artículos.

Muchos wikipedistas censuradores aún no han entendido que la enciclopedia wikipedia en la que todos quisiéramos contribuir no trata exclusivamente de temas basados en el método o los métodos científicos, sino también temas cualquiera, pero reales o al menos existentes aunque sean abstractos. Por ejemplo si vamos a la wiki relacionada al término matemático Pi (verhttp://es.wikipedia.org/wiki/Número_Ï€ ) verán que existe un artículo relacionado a un concepto que en sí no existe en la realidad y que es pura abstracción, pero que aún así es un concepto que se usa para entender varios fenómenos en base a modelos matemáticos que consideran este concepto para definir ciertas fórmulas. Pero en cambio los wikipedistas eliminan wikis como "visitas a dormitorio" o "contactado" o lo que sea, fenómenos y conceptos claves respectivamente para entender ciertos episodios relacionados a lo paranormal. Y este ejemplo que doy es solo a modo demostrativo, porque los wikipedistas censuradores eliminan incluso otras temáticas que ya ni recuerdo, y alegan que se trata de temas intrascendentes o temas basados en fuentes primarias, pero en vez de preocuparse de buscar y colaborar ellos con otras fuentes no primarias, no lo hacen y solo se dedican a la fácil tarea de censurar, eliminar, borrar, destruir. Quizás algunos temas si son intrascendentes para ellos porque como no tienen conocimiento de causa ni siquiera tienen que saber que estos sub-fenómenos o sub-tópicos existen, pero ni siquiera eso les interesa. Qué se puede esperar de wikipedia con gente así?

Lo peor de estos personajes es justamente su conducta de tildar por pseudociencias a ciertas ciencias que se basan incluso en algunas ocasiones en estudios basados en el método científico como se puede comprobar en http://www.scientificexploration.org/ y en http://www.ufoevidence.org/topics/physicalevidence.htm , pero incluso eso lo niegan y ni lo revisan y ni lo critican, con lo que nos queda claro que estamos frente a inquisidores de la información (vease http://es.wikipedia.org/wiki/Inquisición ) y no frente a gente que tenga un espíritu abierto según lo que se esperaría de todo colaborador de wikipedia. Los que se dicen paladines de la verdad son justamente los negadores de ella, aún con el pretexto de ser serios.
Nótese que es muy probable que muchos de estos wikipedistas censuradores desconozcan la historia de la ciencia, por ejemplo de la astronomía y su relación con la astrología (ver http://es.wikipedia.org/wiki/Astrología y http://es.wikipedia.org/wiki/Astronomía ), o la historia de la química en relación a la alquimia (ver http://es.wikipedia.org/wiki/Alquimia y http://es.wikipedia.org/wiki/Química ) , y tantos otros ejemplos. Personas con ese tipo de desconocimientos incluso indican que la ovnilogía o ufología (ver http://es.wikipedia.org/wiki/Ovni ).

Nuevamente, respecto a los documentos que han sido eliminados por ser "fuente primaria", muchos de estos artículos necesitan más referencias pero es difícil colocarlas posteriormente si es que los wikipedistas censuradores eliminan inmediatamente los textos colaborados y uno no tenga acceso a las wikis para seguir trabajando en ellas. Creo que eso incluso puede hacer entender a muchos como uno tiene que volver a perder tiempo en reconstruir lo anteriormente publicado pero cuando lo hace estos wikipedistas vuelven a eliminar todo el link. Cómo se puede trabajar así? Nótese que nosotros (no yo al menos) no eliminamos los links que algunos de estos mismos wikipedistas construyen sin referencias. Acaso les eliminamos sus links por ser supuestamente "fuente primaria"? No! Pero ellos a la inversa sí lo hacen.

Muchos de nuestros aportes han sido podados sin miramientos y sin siquiera poder corregirlos. Eso es casi una política de amedrentamiento que nos dice "publica todo perfecto de una vez sino no publiques"! Desde cuando que el espíritu de wikipedia se basa en un amedrentamiento indirecto?

Muchas eliminaciones de artículos se basan en el hecho de que algunos de estos wikipedistas censuradores creen que los textos estaban inclinados a favor de un tema en particular, o un tópico con lo que se estaba en presencia de un sesgo! Lo peor es, como dicen algunos wikipedistas, que cualquier wikipedista con un poco de interés en el tema se pudo haber dado la tarea y el tiempo y el esfuerzo de verificar si el tema expuesto justamente consideraba cierto sesgo, pero ni siquiera se nota que estos wikipedistas censuradores hayan siquiera confirmado en internet la información que uno presenta, ni tampoco hacen aportes para que el link siga pero considerando proposiciones y otros temas que permitan equilibrar el peso del documentos incluso con sesgos contrarios. No, ellos simplemente eliminan! Vaya cultura de la destrucción!

Una crítica que quiero rescatar de un wikipedista ante la eliminación de su texto es la siguiente: "¿cómo consideran los wikipedistas censuradores que un tema como el paranormal y lo OVNI debiera ser tratado? Algunos de estos wikipedistas censuradores siempre repiten el argumento de que o tratado es pseudocientífico, lo que siendo cierto o falso no es siquiera un argumento para no permitir una nueva wiki que considere un tópico de ese estilo. De hecho parece ridículo encontrar varias críticas escépticas y cientificistas en wikipedia criticando términos y actividades de la ovnilogía y la parapsicología pero que por otro lado no se pueden seguir revisando porque no existen wikis específicas que expliquen adecuadamente cuál es el tópico de fondo de las materias criticadas por estos wikipedistas escépticos y cientificistas. Es como que se critique el hecho de que los ovnílogos creen en la abducción y en "estupideces" como las "visitas de dormitorio" pero a la hora que un visitante de wikipedia trata de informarse más al respecto de uno y otro término citado (lo que implica entrar en un ciclo, en una enciclopedia) no encuentra el tópico criticado, porque gente como los wikipedistas escépticos y cientificistas han permitido solo publicar las críticas de ellos pero no la de aquellos a los que critican. No parece esto a una táctica similar que usaban y usan ciertos regímenes totalitaristas?

Por lo visto, siguiendo con la idea inicial de las argumentaciones para validar uno que otro documento en wikipedia, entonces un artículo que trate de temas supuestamente "pseudocientíficos" (según estos wikipedistas censuradores) sí puede ser aceptable para la enciclopedia wikipedia sólo en la medida que cumpla ciertos criterios que al parecer son más propios al censurador que a las proposiciones de wikipedia. Por lo general estos wikipedistas censuradores exigen literatura o referencias o incluso links pero cuando uno las coloca aún así se dan el derecho de eliminarlas. Vale decir, tampoco sirve dar referencias a ciertos artículos porque esto aún no es suficiente para rescatarlo de una pronta eliminación. Me pregunto, qué dirá el dueño de wikipedia? Acaso no podría intervenir personalmente haciendo una auditoría y revisando el historial de un sinnúmero de artículos relacionados a lo paranormal y lo OVNI (entre otros temas) y ver si lo que comentamos aquí tiene cierto fundamento o hemos dejado de apreciar ciertas cosas importantes? Cuál es el email del director de wikipedia para escribirle un email con lujo de detalles y los links de los documentos eliminados junto con el historial que indica a los eliminadores de artículos?

Lo más increíble de todo es que existen wikipedistas que no son creyentes en los temas que publican pero que por amor al arte publican documentos para generar mayor masa crítica en wikipedia, e incluso a ellos se les elimina casi automaticamente sus artículos lo que les ha llamado la atención a estos colaboradores que sienten que aquí existe una política indiscriminada de eliminar lo que no le interesa a ciertos wikipedistas. Quién le pone el cascabel al gato?

Seguiremos permitiendo que personajes dudosos sigan eliminando cuánto les antoje sin siquiera demostrar que conocen los temas que eliminan?

Les deseo todo lo mejor a todos, y de paso quisiera comentarles a los wikipedistas a los que he criticado que mis comentarios no se han hecho con mala intención ni con la intención de denostarlos pero creo que en ciertas temáticas de wikipedia el asunto ya está llegando a un nivel preocupante que si no le ponemos cota a tiempo generará cada vez más problemas y de paso la desilusión de varios colaboradores que dejarán de aportar en wikipedia con sus grandes conocimientos solo porque un grupo de individuos llegan y les eliminan todo con argumentos desafortunados. Espero que esta crítica sea constructiva y que aquellos que han venido llevando a cabo la censura se midan y contengan y no echen a perder un proyecto que aún parece ser muy lindo y valioso, pero que por un asunto de intolerancias y falta de conocimiento de causa y creencias opuestas está llevando ciertas temáticas en wikipedia a una manipulación indebida que está en contra de la verdad aparte de una cierta falta a la ética y la moral.

Atte.
Michel (usuario esiomajb en wikipedia)
esiomajb@gmail.com
Edición: 160508
Reedición: 300708

Artículos relacionados:
y a leer lo que he puesto en http://esiomajb.blogspot.com/2008/05/ciertos-inconvenientes-al-trabajar-con.html y http://esiomajb.blogspot.com/2008/03/he-decidido-participar-menos-en.html

Pd: al parecer muchos han decidido hacer públicos sus problemas con wikipedia (lo que me parece muy bien y es muy sano y necesario) como en http://campusvirtual.unex.es/cala/epistemowikia/index.php?title=La_Verdad_sobre_Wikipedia

jueves, mayo 15, 2008

Más sobre el caso de Claudio Pasten: 3ra parte

Estimados lectores:

Algunos preguntan por el caso de Claudio Pastén y en especial por los videos. Intentaremos digitalizar algunas partes y subirlas pero por ahora no prometemos nada porque yo personalmente estoy en alemania y no cuento aquí conmigo con los videos. Si alguien quiere subirlos que me indique el link para rescatar el video.

Sobre el caso de Claudio, que lo conozco personalmente según podrán ir notando en mi blog http://esiomajb.blogspot.com/search?q=claudio+past%C3%A9n

Buscando por internet no he encontrado video alguno de Claudio, como podrán comporbar en http://de.youtube.com/results?search_query=claudio+pasten&search_type=&aq=f

Personalmente les puedo comentar que el caso de Claudio no es totalmente cierto como él lo presentó en TV porque nosotros descubrimos varias cosas que no eran ciertas y que en parte Claudio tuvo que admitirme personalmente luego que entre paréntesis, lo encerramos con pruebas de que lo que él decía no era. Ahora bien, yo no dudo que lo de Claudio pueda tener algunas cosas ciertas pero lo que dudo claramente es que Claudio tenga algo que ver con Jesús como él pretende en http://www.enelnombredecristo.com/

El asunto de Claudio ya se ha ido por caminos que no tienen nada de afortunados, y si Claudio quizás (digo quizás porque a esta altura ya es muy difícil saber qué rescatar de su experiencia) tuvo un encuentro OVNI o con seres (al igual que tantos otras personas en el mundo y no por ello Claudio tendría que ser alguien más especial que todos ellos), no lo sabemos. El mismo se encargó de poner dudas en su caso y de ensuciarlo. Nosotros tratamos que nos dijera la verdad de ciertas cosas y se negó hasta que las comenzamos a descubrir por otros lados. El mundo es chico.

Además lo pillamos haciéndose pasar por Irenko o casi por Jesús (eso creemos) en la casa de un psiquiatra y allí ya la cosa no permitía seguir considerándolo a él como una persona con buenas intenciones. Quizás en varias cosas sea bien intencionado pero en otras lo dudo. Ojalá que esto les sirva un poco para que no crean que lo de Claudio es tan así como muchos creen. De hecho yo les diría que los casos más creíbles son justamente los menos espectaculares, o los que se promocionan menos en TV y de los que te enteras casi por casualidad y con mucha suerte porque muchos de los que han vivido estas experiencias (o que dicen haberlas vivido) no quieren siquiera hablar de sus vivencias primero porque ni ellos saben lo que les pasó bien, ni tampoco porqué les pasó, y de hecho saben que la gente no les creerá y ni les interesa porque son experiencias personales. Eso contrasta bastante con lo de Claudio que poco menos anda de tour.

Bueno, eso es parte de lo que les puedo comentar yo. Me pregunto, porqué a algunos les interesó tanto el caso de Claudio? Qué parte es la que les motivo a ver en este caso algo importante? Si supieran qu el caso no es 100% real como Claudio lo presentó, qué dirían? Acaso con eso se les quitarían las ganas de seguir investigando.

No crean que con todo lo que les comento quiero desinsentivarlos a investigar este caso y estos temas, pero si quería advertirles para que no los engañen. Si a alguno de Uds. quizás le pasó algo como lo que cuenta Claudio, pero esta vez de verdad, les pediría que me escriban.

saludos y que estén muy bien

Michel
esiomajb@gmail.com
Edición: 160508
Reedición:

Ciertos inconvenientes al trabajar con wikipedia: críticas a wikipedia

Crítica a wikipedia!

A critic to wikipedia!


Estimados lectores:

quisiera referirme hoy brevemente a ciertos inconvenientes que he tenido al trabajar con wikipedia y que creo que no son solo míos sino de varios que trabajan en el área de la parapsicología, la ovnilogía y quizás las ciencias espirituales (religión y otros).

El gran problema que he tenido yo es que más allá de muchas supuestas condiciones para trabajar en wikipedia, existen ciertas personas que las interpretan a su modo y con ello y sin mediar mayores explicaciones, llegan y borran gran cantidad de contenido incluso wikis completas solo porque ellos están en desacuerdo con lo que se dice allí, pero uno no borra lo que ellos escriben en otros lados y que no necesariamente está de acuerdo con la realidad que uno conoce pero uno lo respeta pero ellos no lo hacen hacia uno, lo que ya indica o una falta de cultura, o una falta de tolerancia, o una falta de conocimiento de los temas en los que aportan o simplemente alguien les envía un email y les dice "bórrate a este que yo no lo puedo borrar porque van a sospechar de mí"!

Creo que en wikipedia existe una secta de personajes bastante oscuros y desafortunados que llegan y imponen sus ideas en vez de permitir que todos participemos cada uno en su espacio, incluso algunos somos muy claros para ello y colocamos una sección en cada wikipedia que denota esto, introduciendo los textos con títulos como "hipótesis alternativas" y cosas por el estilo dejando claro que es algo alternativo pero por lo visto muchos de estos personajes no permiten ni eso pues aluden argumentos que en realidad no tienen sentido porque wikipedia es una enciclopedia en la que todos deberían poder tener participación y no una especie de jungla en la que cualquiera escribe lo que se le da la gana y le niega al otro su derecho de expresión. De hecho me queda casi claro que un buen grupo de personajes que se ha dedicado a borrar mis textos son escépticos, cientificistas y que a la hora de uno pedirles que te informen por sus profesiones y conocimientos del tema, esto para saber si conocen el tópico, niegan informarte al respecto y se van en excusas que uno simplemente no haya como interpretarlo más que como evidencia de que el otro no está a nivel para responderte con conocimiento de causa ni tampoco le interesa pues cree que uno es un fanático que no sabe lo que escribe y que lo hace solo desde una tendencia sesgada. Dialogar con ellos es imposible, pues no tienen argumentos y se esconden.

Porqué hago esta nota en mi blog: como parapsicólogo y ovnílogo trato de que haya una buena difusión e información en relación a los fenómenos que nosotros investigamos, y uno trata de compartir nociones, conceptos, perspectivas, hechos y conocimiento, pero en sitios como wikipedia que se suponen lugares en donde todos pueden dar sus argumentos, se han ido instalando personajes pseudocientíficos que al parecer en una gran mayoría ni practica el método científico pero lo plantea como pantalla o escudo pero al mencionar al método científico lo hacen de una manera que demuestra que no tienen idea de lo que están hablando o que incluso desconocen el método científico por lo que sus conocimientos de causa quedan facilmente a la vista.

Aquí en wikipedia el problema no es no conocer un tema, sino el venir a defender una creencia (ya no un hecho que no se conoce ni un método (como el método científico) que no se practica sino el de venir impunemente a denostar a los demás y eliminar sus aportes, del mismo modo que se hace y hacía en los sistemas totalitaristas, sin respeto a los demás y sin siquiera querer rescatar algo de lo que los demás puedan decir o compartir, vale decir, el otro no vale y lo que el otro dice no tiene valor, y eso es un pésimo signo para un sitio como wikipedia en donde se supone que estamos tratando de expresarnos libremente y aportar con todos los puntos de vista que una enciclopedia permite.

Incluso en este mismo sentido algunos wikipedistas aluden que en los mensajes de bienvenida de wikipedia se indica que esta enciclopedia trata de recoger el conocimiento de su época, osea, la época contemporánea y actual, y que según eso solamente se debería rescatar el conocimiento científico pero estos personajes no tienen idea del método científico ni de ciencias pues si lo tuvieran se irían con más cuidado y no dirían lo que dicen. Por esta supuesta idea de que wikipedia solo rescata llega y borra lo que uno con profesionalismo escribe. Con este criterio, cualquier especialista en el tema que sea puede llegar y crear un tema y más tarde, cualquiera que se le ocurra lo borrará solo porque le parece que así debe ser y buscará argumentar cualquiera de las posibilidades que wikipedia propone para ello, como por ejemplo que el artículo no sea relevante como se ve en http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Art%C3%ADculos_sin_relevancia_aparente . Quién define qué es relevante o no, qué es válido o no!

Por ejemplo yo he intentado variadas veces de poder hacer una sección especial llamada "Visitas de dormitorio" como artículo relacionado al tópico paranormal, OVNI y de psicopatología pero dos wikipedistas lo han censurado sin dar explicaciones ni argumentos suficientes y sin mostrar conocimiento de causa en estos temas, el gran mal de varios wikipedistas aparte de la intolerancia hacia personas que tienen otras opiniones e hipótesis alternativas para explicar casos y fenómenos. El mayor problema es que me imagino la cantidad de buena información y tiempo que se han perdido por la acción de estos "vándalos" que borran a diestra y siniestra sin asco. Puede acaso esperarse que wikipedia llegue a ser una enciclopedia objetiva si el conocimiento de causa de algunos de sus autores es tan poco evidente y menos su profesionalismo y especialidad en los temas que discuten. Lo peor no es el hecho que te borren sino el hecho de que no te proponen ninguna alternativa, lo que demuestra que estas personas no hacen críticas constructivas sino destructivas, es decir, ni critican ni nada, solo destruyen eliminando una sección porque así se les dio la gana.
Creo que en wikipedia se necesita la presencia de especialistas y no de gente aficionada o incluso gente fanática, aunque decir esto es casi proponer que se haga una selectividad de personas y con ello dejar de lado las opiniones de otros.

Creo que es necesario considerar que se necesitan al menos dos grupos de revisores en tópicos variados, es decir, si se va a hablar de temas de lo paranormal que al menos haya un grupo a favor y otro en contra pero que cada uno acuerde un espacio en común en donde escribir porque si se van a eliminar mutuamente entonces no puede haber un mínimo diálogo ni menos un aporte consensuado.

Por ejemplo existe gente que te escribe en wikipedia diciéndote que debes guiarte por una "Guía para crear artículos" pero aunque eso es muy válido, cuántos de nosotros podemos leer todo el manual que Wikipedia exige? Nosotros solo queremos aportar con material y contenido y los que sean especialistas en armar las wikis que se encargen de eso pero no nos pidan incluso eso.
Cuando uno publica de pronto te llega inmediatamente una indicación de "Se ha añadido la plantilla de mantenimiento «sin relevancia aparente» al artículo en el que uno ha colaborado. Con eso uno se pregunta si esto es un contestador automático de un programa wiki o una respuesta de un wikipedista al que se le antoja escribirte eso.

Uno no puede estar revisando toda la política sobre los artículos sin relevancia aparente y aún cuando uno cree que el artículo no se ajusta a esa "descalificación" (pues por algo lo estaremos escribiendo allí quienes colaboramos y no por primera vez sino por mucho tiempo ya) y aún cuando uno expone argumentos en las páginas de discusión del artículo con explicaciones claras y detalladas, y las manda por email a quien ha enviado la duda del documento y con copia a la página de discusión de este wikipedista en duda, aún así no se logrará llegar a un acuerdo sobre el mantenimiento de esta plantilla y ellos proceden casi de facto a retirar la página wiki con el artículo. Eso me parece una actitud casi de nazis, sino de gente que no tiene respeto alguno por lo que otros hacen.
Es posible que a uno le indiquen también qie si el documento ha quedado en calidad de «sinrelevancia» por un plazo de treinta días, esto motive a una consulta en la cual la comunidad decidirá si el artículo es borrado o no. Pero por lo general ni eso ocurre porque la mayoría de los wikipedistas con los que me he encontrado actúan sin dialogar. Vale la pena entonces darle tiempo a un proyecto llamado wikipedia en donde uno aporta con artículos o inserciones de calidad y otros sin conocimiento de causa llegan y lo borran como si nada? Obviamente si habláramos de cosas más concretas no habría tanto problema pero como hablamos de lo paranormal, lo OVNI y lo espiritual a muchos de los wikipedistas con los que me he topado no les interesa lo que nosotros podamos opinar al respecto, y la censura se efectúa sin mucho cuidado.

Por ello insisto en que no basta con presentar argumentos que justifiquen la relevancia del artículo pues de seguro que los argumentos presentados serán considerados como no válidos y lo más probable es que el artículo sea borrado como ya me ha pasado con al menos 3 o más wikis, pues ya no recuerdo el monto de wikis borradas. Incluso me han querido eliminar traducciones de calidad que he hecho de wikis en otros idiomas y que he traducido gratuitamente al castellano y argumentan que el documento puede ser eliminado por mala traducción. Uno como que al leerlo quisiera "decir un garabato" porque a uno le sorprende que estos wikipedistas hagan comentarios pero tan desafortunados y sin siquiera darse el trabajo de leer lo que se ha hecho. En algunas ocasiones he copiado el formato en inglés tal cual y he procedido a traducir en castellano pero ni esto notan ciertos wikipedistas puesto que sino no estarían haciendo comentarios tan desatinados. Y uno hace la traducción con gusto y por amor al arte y vienen otros a decirte que debes hacer correcciones o eliminan la página que has hecho. Parece casi como si te dieran órdenes unos nazis. Quién puede querer seguir en un proyecto con gente tan poco cuidadosa ni afortunada? Prefiero llevarme mis materiales y postearlos en otro lado, aunque le dejo gratis a wikipedia lo que he hecho no porque se lo merezcan sino porque el público que necesita informarse merece tener la mejor información posible, por mucho que algunos wikipedistas se empeñen por censurar la información y por negar la verdad. Por ello siento que aquí en wikipedia hay censura y además manipulación consciente o inconsciente de la información! Acaso tiene sentido que uno le dedique tiempo a un proyecto así?

Así que personalmente creo que en wikipedia hay un grupo de wikipedistas que le hacen mal a wikipedia, y le hacen mal a la cultura y al derecho de libre expresión! Eso no se corresponde con los intentos genuinos de desarrollar una enciclopedia. Personalmente conozco wikipedia desde sus comienzos, en donde algunas páginas no tenían siquiera más de una o dos líneas.
Por ello quiero recordar que en wikipedia se desarrola la pésima práctica de retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó. Por lo visto esto podría cambiar si uno goza de la confianza de la comunidad como podría ser el ejemplo de un bibliotecario. Pero acaso tiene uno que llegar a esos niveles? Entonces vemos que wikipedia se está formando en algunas secciones en una cofradía, cuasi-secta y grupo de elite. Qué nos espera con eso? Mejor colaboremos con otras enciclopedias que se estén creando con wiki.

Mucha gente me ha escrito proponiéndome que no me desanime pero el gran problema es que yo no me desanimo sino que soy realista y veo que aquí no se trata de pequeños incidentes sino de un modo sistemático de censura. Mis colaboraciones no le son importantes a Wikipedia, pues wikipedia ya no está bajo el control de un grupo ético aunque entiendo que por el número de páginas y wikis es casi imposible controlar todo, y menos aún considerando el número de correcciones al día pero creo que existe más censura que libertad de expresión. Esto lo he notado cada vez más y me proecupa. Hago notar que esto me ha ocurrido en las wikis de castellano e inglés en proporciones de 95% a 5% aproximadamente.

Por dar un ejemplo los invito a que vean el historial de la wiki dedicada al tema de "alucinación" (ver http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Alucinaci%C3%B3n&action=history).

En wikipedia he notado que algunas de mis colaboraciones han sido eliminadas con argumentos que no me dejan satisfechos no porque yo sea exigente sino porque un mínimo análisis de 2 líneas no permite establecer la base de un diálogo que se corta cuando sin mediar mayores respuestas (quizás dos) el texto de uno ha sido borrado. Mientras que si uno analiza lo que ocurre en otros artículos de wikis, se llevará la sorpresa que pueden estar meses con el mismo texto y a veces textos que no tienen que ver con la realidad necesariamente, e incluso con errores ortográficos que aún no siendo importantes porque lo fundamental es el contenido, eso sí demuestra que los mismos wikipedistas que se concentran en eliminar mis colaboraciones no son capaces de revisar tampoco aquellas colaboraciones de otros. Por ello creo que en wikipedia me ha tocado descubrir que la política general es "eliminar" antes que "revisar y discutir". Es acaso ese el modo de tratar a los colaboradores? Creo que muchas wikis incluso muestran el ego de algunas personas, aunque de manera indirecta. Basta que se lean las argumentaciones que muchos de ellos han hecho a citas mías y mis contra-argumentaciones para que vean que quizás lo que indico no está tan lejos de ser. Por ello veo que en parte wikipedia a pasado a ser un lugar en donde algunas personas se han instalado para reprimir a los demás y así desahogarse de sus problemas y tratar de encontrar un punto en el que ellos se sientan importantes, aún si para ello se necesite eliminar las colaboraciones ajenas.

Qué futuro le espera a wikipedia con este tipo de colaboradores, por lo general escépticos pero no escépticos sanos, y además cientificistas en vez de científicos?

Por ello propongo ciertas indicaciones:
1) que los wikipedistas coloquen los rubros en los que trabajan o se dedican y en caso de ser profesionales que no se dedican a la profesión de origen que por lo menos lo indiquen
2) que los wikipedistas indiquen en qué tópicos van a trabajar y que aclaren si son escépticos o creyentes en tal o tal posición, y en especial que indiquen algunos sitios en los que uno pueda ver la calidad de sus investigaciones para saber si quien te elimina una colaboración es alguien experto en el tema o es simplemente un principiante o un novato en un tema o simplemente alguien que sin mediar razón lógica alguna está dispuesto a eliminar todo indicio de información que proponga una alternativa específica. Creo que esto es más sano porque con ello podremos tener gente experta y no gente que no tiene idea del tema. Con ello se asegura por lo menos que exista un compromiso de partes contrarias en cuanto a respetar el área ajena y no eliminarlo como si se tratase de un juego de niños. Cuántas veces tuve que ver como cada vez que alguien me eliminaba una cita y yo la recomponía volviendo a colocarla en la wikipedia usando la opción del "deshacer borrado", dentro de un minuto eliminaba mi colaboración por al menos dos o tres veces? Esto es patético y muestra que algunos están dispuestos a llegar con la censura sin mediar provocación. Estos individuos se creen dueños no solo de wikipedia, sino de la verdad y de lo que debe exponerse. A eso no se le llama un totalitarismo? Acaso no son estas personas un peligro para la sociedad?

Pues bien, simplemente quiero resumir diciendo que así como a algunos nos eliminan las colaboraciones sin argumentos mínimos que se sustenten, en otros casos se permite que ciertos artículos permanezcan por meses sin verificación ni nada. Me da pena, pues creí que wikipedia era un lugar serio y veo que no!
Algo que quiero hacer notar aquí es el hecho de que algunos de los wikipedistas que me han censurado me vienen con argumentos tales como que yo propongo cosas "pseudocientíficas" o "pseudociencias" y cuando les pido que me indiquen qué profesiones ejercen y qué saben de ciencias, lo que obtengo es un total silencio. Nótese que yo al menos trato de revisar las páginas personales de quienes me borran para conocer sus profesiones y especialidades y me he dado cuenta que puedo contar con los dedos de una mano los que son profesionales que algo quizás pueden estar relacionados al método científico. Por ello me pregunto, cómo alguien que no trabaja con el método científico puede hablar de pseudociencias? En este sentido no puedo dejar de recordar lo que se expone en wikipedia sobre ciencias, especialmente en http://es.wikipedia.org/wiki/Ciencia en donde dice que ciencia es conocimiento pero lamentablemente han eliminado la etimología de la palabra y se ve una acción más epistemológica en donde se impone un modo de ver la ciencia más que respetar lo que es la ciencia en sí, una actividad del ser humano cualquiera, sin necesidad de limitaciones. Así como se manipula la palabra y el término "ciencia" ocurrirá que en el futuro manzana sea "lo que está dentro de un tarro de conservas de manzana" y lo que digo no es chiste sino una peligrosa realidad. Estamos siendo espectadores de una progresiva manipulación de las cosas, una progresiva tergiversación de las palabras y de las definiciones para hacerlas calzar con lo que un grupo de poder necesita para seguir a cabo con sus proyectos en perjuicio de la mayoría de los seres humanos. Eso no tiene nada de científico sino que está en contra de la ciencia pues es negar la condición humana de la inteligencia. La ciencia no está limitada a un grupo de personas que convienen entre sí qué podría ser la ciencia, sino que ciencia es el producto de lo que cada ser humano hace momento a momento, más allá de si sus resultados sean más o menos afortunados en relación con la realidad, pero es un proceso. Acaso los indígenas que viven en un lugar apartado de la civilización no desarrollan su ciencia?

Pues bien, ese tipo de manipulaciones son las que cada vez veo más presente en wikipedia y eso me indica que estamos frente a personas que se han coludido consciente o inconscientemente para tergiversar la realidad, y eso es una confabulación de la mentira. Con ello se está creando un mito de la ciencia, negando la historia y de paso negando la calidad de inteligencia del ser humano a homo científicus versus homo non-científicos. Creo que esto no es más que una forma distinta de inquisición.

Por ello les comento a varios que quieren colaborar en wikipedia de que estén atentos a que pueden verse expuestos a censura progresiva o incluso inmediata (bajo argumentos tecnicistas) y que por ello no tendrán cabida en la enciclopedia. Wikipedia se ha ido conformando en una especie de club y no se cuánto tardará en que algunas áreas degeneren en una mafia por no decir secta cohercitiva.

Les recuerdo que wikipedia como enciclopedia indica en fecha actual 16 de Mayo del 2008 que según http://es.wikipedia.org/wiki/Enciclopedia para el término "enciclopedia" se indica "Una enciclopedia (griego: ἐνκύκλιos παιδεία [enkyklios paideia], 'instrucción en un círculo' )? es un compendio exhaustivo del conocimiento humano. La enciclopedia reúne y divulga datos especializados o dispersos que no podrían ser hallados con facilidad y presentan un importante servicio a la cultura del hombre moderno.[1]"

Con todas las censuras a las que yo me he visto expuesto me pregunto al menos en mi caso si la palabra "exhaustivo" forma parte del vocabulario de ciertos wikipedistas escépticos (no sanamente escépticos sino escépticos a priori en muchos casos) así como cientificistas?

Algún wikipedista me ha argumentado que wikipedia favorecería o validaría solo el conocimiento actual y con ello me pregunto porqué entonces debiéramos considerar a wikipedia una enciclopedia si ni siquiera respeta la diversidad de opiniones ni de fuentes ni de posibilidades de explicación de los diferentes términos que desea cubrir?

Les recuerdo a algunos que el conocimiento no es solo de una época sino un proceso histórico, y por lo visto lo que algunos wikipedistas entienden por "conocimiento científico" es todo lo contrario a lo que se menciona acá en wikipedia en relación al término "ciencia". Lo mismo tengo que acotar en relación a lo de teorías "pseudocientíficas" que se me ha imputado y (pueden ver el historial para comprobarlo) y aún así, si no saben lo que es pseudocientífico estos wikipedistas no deberían borrar nada relacionado a temas que no comprenden, pues el que borra tiene que tener conocimiento de causa pero ni eso se respeta por parte de algunos wikipedistas colaboradores.
A esta altura no me desanimo, sino que simplemente veo la realidad específica del caso que me ha tocado vivenciar y espero que no sea el de varios de Uds. Por ello es que a los que quieren borrar mis posteos actuales y antiguos en wikipedia (para lo cual solo basta seguir el historial) que lo hagan, lo que simplemente demostrarían que no tienen idea ni entienden cuál era el espíritu original que motivó (según creo) la creación de wikipedia. Lo único que hacen estos personajes es fomentar el sesgo, aunque venga encubierto de palabras como "solo aceptamos lo científico" aunque cuando le preguntas qué es científico (o lo que ellos tratan de insinuar con método científico) se quedan callados para que no los descubras en su desconocimiento de causa y para que ellos no entren en discusiones en donde se evidencie que hablan cosas que no conocen. Yo personalmente no les echo la culpa de cometer este error una vez porque todos pudimos haber sido imprudentes alguna vez y muchos wikipedistas son entusiastas jóvenes pero lo que se ve es que no solo se contentan con hacerlo una vez sino que lo hacen sistematicamente. Qué se puede esperar de ellos en cuanto a conocimiento de causa y honestidad? Estos son los menos científicos de todos pues niegan el conocimiento que otros pueden tener respecto a fenómenos de la naturaleza que tengan modos distintos de concebirse o incluso de apreciarse con los sentidos e incluso vía equipos de registro físico (medidores, videocámaras, sensores, cámaras fotográficas, etc).

Por ello no temo ya que estos grupos de wikipedistas desafortunados hagan lo que quieran con nuestras colaboraciones (especialmente en el sentido de borrarlas) pues ya no es la culpa de ellos en el sentido de que estos han sido educados a vivir en una realidad limitada y negar la realidad de los demás, sino que cuando ya sabemos en parte esto seremos nosotros los responsables de enviar la información a los sitios no adecuados. Yo creo que en ciertas temáticas como lo relacionado a lo paranormal, OVNI y espiritual no están dadas las condiciones para participar en igualdad de condiciones y en un ambiente sano de colaboración, sino todo lo contrario. Es cosa que lean los mensajes que se han dejado en las wikis de discusión de variados wikipedistas "borradores", los que eliminan casi a priori, sin pensar mucho.
. Eso lo veo cada vez más en wikipedia, que se llena de escépticos que incluso hablan de cosas que no conocen. Así que de a poco voy viendo que en wikipedia hay que rescatar con pinzas las cosas. Por ello a os que aún están en wikipedia y a los nuevos, les deseo a todos todo lo mejor, y a ciertos grupos de wikipedistas escépticos y cientificistas les propongo que aprovechen de borrar la wiki de "enciclopedia" porque siendo realistas y en honor a la verdad, lo que aparece allí está en contra de lo que dicen y hacen, de lo predican y practican.

Aunque soporto la censura también debo aprender a alejarme de los censuradores. A estos les quisiera decir además que no tengo nada en contra de ellos, nada personal, aunque creo que estos tienen la suficiente inteligencia para descubrir poco a poco que no se puede negar a los demás seres humanos lo que estos quieran compartir porque eso va en contra de la vida y de la verdad y de la realidad. No se puede tapar el sol con una mano. Pensar así es ser un ciego que trata de conducir a tuertos. Por ello no me sorprendería si algún día estos wikipedistas censuradores eliminen incluso las wikis relacionadas a los conceptos de "verdad", "realidad", "honestidad", "ciencia" y "pseudociencia" porque de qué sirve tener esos temas si en realidad son solo decorativos y no son usados por ellos?

Aunque no culpo a nadie de nada, eso no quita que uno les recuerde de que cada uno es responsable de su conocimiento y de su ignorancia. Creo que en wikipedia existe una política permisiva en cuanto a que solo algunos puedan tener la razón mientras que se les niega a otros. Estará el dueño de wikipedia consciente de esta realidad en la obra que él creo?

Me encantaría ver una Wikipedia no manipulada, una enciclopedia abierta en la que todos puedan aportar desde distintoas perspectivas.
El sol alumbra para todos, y si en wikipedia se niega la verdad que otros pueden dar a conocer sobre la vida, entonces simplemente no queda más que advertir sobre la poca honestidad, poca calidad de apertura mental y tolerancia de algunos de sus miembros.

Yo al menos he sido sincero y en los temas que he aportado lo he hecho con conocimiento de causa, cosa que muchos de los wikipedistas que llegan y borran no tienen pues sino no darían argumentos tan mínimos y tan desafortunados.

Atte.
Michel
usuario wikipedia "esiomajb"
Ver http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario_Discusi%C3%B3n:Esiomajb

Más información de críticas a wikipedia se pueden encontrar en
http://www.google.de/search?hl=de&q=%22critica+a+wikipedia%22&meta=
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_4842000/4842918.stm

miércoles, mayo 14, 2008

Nueva respuesta a Reinaldo Ríos por su interpretación de asuntos bíblicos

Estimados lectores:

expongo aquí mis respuestas a Reinaldo Ríos, persona que dice investigar el tema OVNI pero que ultimamente ha exhibido más información pro-show que pro-argumentación y al que he emplazado a poder darnos más respuestas. Aquí más abajo van mis respuestas a las conversaciones públicas en variados foros, estando las respuestas antes de los comentarios de Reinaldo.

Mi idea al exponer esto es mostrar que en la ovnilogía hay gente que piensa muy diverso y que no es cierto lo que dicen varios escépticos o cientificistas de que entre nosotros no hay crítica ni autocrítica, cosa que entre ellos casi no veo.

Atte.
Michel
esiomajb@gmail.com
Edición: 140508
Reedición:

a foro unifa (yahoo), unifagrupo@gruposyahoo.com.ar.
Nota: respuestas a emails que están indicados más abajo y están separadas por xxx y especifica el número de correo! Los correos más antiguos están más abajo.


xxx
Correo 3

Reinaldo:
como verás, no puedo llamar a Univisión para ello porque estoy en alemania y lo que menos haría sería gastar plata en eso si es que tú pudieses conseguirte el video y subirlo a internet para que podamos verte. Eso sí mandaré un email a ver qué me contestan.
Yo no tenía idea de que el vaticano ahora acepta aquello de "...la estrella de Belén y los vínculos exterrestres". De dónde sacastes eso? Nos perdimos de algo?
Creo Reinaldo que estás sacando conclusiones que no corresponden, o haciendo relaciones que quizás algunos de nosotros no hallemos cómo unirlas, aún siendo proposiciones válidas.
En realidad creo que lo de Jesús no necesitó de ovnis, para nada! Jesús es el hijo de DIOS y no necesita tus OVNIs para realizar sus obras. Otra cosa es que hayan OVNIs dando vuelta y quizás seres que tú identificas o denominas como extraterrestres, pero eso es una cosa muy distinta!
saludos Reinaldo y para el amor y la paz en la tierra tambíén se necesita vivir en la verdad y buscarla y tratar de saber más de ella, más allá de que a veces no se pueda y tengamos que mantenernos en la fe y nuestras creencias, pero al menos tratar de entenderlas es una búsqueda que algunos creemos importante para nosotros! No es necesario que tú te sientas identificado con lo que te comento, pero quería que lo supieras!
saludos y gracias por tu respuesta!
Michel


El día 14/05/08, REINALDO RIOS escribió:
La entrevista de Univisión PR Canal 11 la puedes solicitar llamando a las Noticias Univisión. Allí claramente se habla de la propuesta emitida al Vaticano y otras denominaciones sobre la estrella de Belén y los vínculos exterrestres, noticia que ahora el Vaticano acepta, 5 meses de emitida esta petición al mismo.

Reinaldo Rios
Saludos y mis respetos para todos
Paz y amor en la tierra



xxx
Correo 2


Estimado Reinaldo:

creo que no vas al punto y estás cambiando el tópico de discusión!

Estamos hablando de argumentos, y no de supuestas acusaciones de mi parte hacia tí!
Claramente la iglesia católica tiene mucho poder, para lo que sea, pero eso qué tiene que ver con la proposición que planteas? Nada.
La iglesia podrá ocultar, manipular, omitir, decir la verdad, decir la verdad a medias, esperar para concluir bien, etc etc, pero eso no tiene nada que ver con tus propósitos que son solo unas líneas de acusación y una cuasi-cruzada de tu parte como si fueras el primero en proponer eso que indicas, cosa que ya tiene décadas sino siglos y otros argumentaron sus posiciones con datos y hechos y análisis pero lo que tú propones es muy simplista y de no argumentar nada llegas y te lanzas a una campaña internacional. Yo creo que lo tuyo es show, netamente eso. Es cosa de ver tus posteos que solo indican lo mismo que le ocurre a otros personajes que se hacen pasar por contactados cuando en realidad creo que son más "auto-contactados" que nada.
Claro que leo inglés pero la misma noticia del astrónomo del vaticano, no necesariamente del vaticano, está en castellano.
Respecto a que a tí te gusta debatir, eso no lo noto porque ya te he respondido a muchos emails (como bien indicas tú mismo) pero no respondes.
La creencia en extraterrestres no tiene nada que ver directamente con tu proposición de la explicación de la estrella de belén, que es el origen de tu topic quizás comenzado por tí antes de navidad. O quieres que postee tus mismos textos aquí para verificarlo?
Yo no te persigo, yo te emplazo a que des argumentos pero no los das, y no puedes esperar que yo ande mirando los programas de TV porque no tengo todo el tiempo del mundo para eso. Para ello puedes perfectamente preocuparte de los que no ven TV ni ven tus videos por internet y explicarnos aquí tus argumentos! Lo que yo persigo no es a tí, sino que colabores con darnos información para entender lo que quieres pero como no lo haces pero si te haces autopromoción por otros lados, me quedan dudas de lo que realmente persigues. Y esto no tiene nada que ver si uno es cristiano o no, esto tiene que ver con el tópico que has iniciado y que nadie te pidió que lo hicieras pero tienes todo el derecho a proponerlo pero del mismo modo se supone que tienes interés en el tema y que por ello colaborarías más pero solo lanzas piedras y después te escondes.

Mis señalamientos según tú "en contra" no lo son sino que te estoy pidiendo que los argumentes. Si cualquiera saca un tema y le pone de su cosecha y después quiere hacer una campaña internacional y alude y especula de esa manera, lo mínimo que yo puedo hacer es pedirte argumentos cosa que tú también harías, supongo y espero yo, si yo propusiese algo similar. O quieres que nos quedemos callados y te aplaudamos? Acaso no tenemos algo que se llama cerebro e inteligencia? SI podemos discernir es por algo.

Yo no se qué quieres que rescate de tu propisición? En cada esquina ves un OVNI para explicar los asuntos de Cristo, y con eso dificilmente podemos entenderte. Y nota que yo se que los OVNIs existen y que perfectamente pudieron haberse aparecido miles de años atrás, pero eso no implica que lo de Jesús tenga que ver con OVNIs como pretendes. Quieres que rescate una especulación?

Sobre tus "entrevistas para Univisión TV solicitando al Vaticano lo que ahora se comenta en la prensa internacional", te he pedido anteriormente que nos indiques los links que acreditan eso, y ya que los tienes no deberías tener problemas para poder informarnos. Cuál es el problema en pedirte que lo hagas? Nos puedes compartir esas "evidencias de esa propuesta enviada"?

Qué tiene que ver que la prensa no te dé los créditos? Aún no entiendo a lo que vas? Te interesan los argumentos o los comunicados internacionales de prensa? Aún no se si te interesa investigar o aparecer en prensa? Mira tus propios emails y concluye! Qué podemos esperar de alguien que se autopromociona. Parece casi un show, sino un show!

Lo que diga el Vaticano no es nuestro problema aquí, sino lo que digas tú! Qué es lo que según tú no dice el vaticano y que por otra parte si dice?

Por mucho que el Vaticano tenga esa fuerza que indicas de atraer a los demás, esta es una lista de personas que investigamos y analizamos. O crees que aquí todos creen solo lo que dice el vaticano? Si es así, entonces para qué posteas tus email aquí? Creo que sabes que varios de nosotros investigamos un poco más de aquello que se nos dice.

Qué es lo que el "Vaticano aprueba"? Porqué habría yo de ir a reclamarle al Vaticano si es que no lo necesito? Lo que haga el vaticano es su problema, y lo que hagas tú es el tuyo del mismo modo aquello que no hagas tú ni ellos! Si el vaticano escribe algo en esta lista, porqué no habríamos de pedirle explicaciones de lo que dicen, así como te lo pido yo a tí?

Saludos Reinaldo y ojalá que entiendas que aquí nadie tiene nada en contra tuya, no yo al menos. Pero si no se te puede ni preguntar, entonces para qué esta esta lista?
Atte.
Michel

El día 14/05/08, REINALDO RIOS escribió:
Desconozco si hablas inglés o no , pero ese no es el asunto, a mí me gusta debatir y más con personas que nunca han estado de acuerdo conmigo como lo es usted, parece que persigue mis escritos por todos lados para hacer señalamientos en contra, nunca nada a favor. Bien dice la nota, que no contradice la fe el hecho de la creencia en extraterrestres.

Lo que subrayas destacando mis propuestas como dando a entender que lo cambio a mis propósitos, es totalmente malinterpletado de su parte, ya que si sigues investigando, he realizado hasta entrevistas para Univisión TV solicitando al Vaticano lo que ahora se comenta en la prensa internacional. Hay evidencias de esa propuesta enviada y el hecho que la nota de prensa que rediseña esta parte no me dé créditos, ésto no es nuevo. No es lo mismo que lo diga el Vaticano a que lo diga Reinaldo Rios. El Vaticano tiene una fuerza de poder de palabra a muchos les atrae. De todas maneras adjunté parte de algunos vínculos de este mismo año donde lo mismo que el Vaticano aprueba es parte de lo mismo que la propuesta proponía, pero quizás le es más fácil a usted reclamarle a Reinaldo Rios, un Don Nadie, contra el Vaticano, un Don Poder.

Agradezco a la lista me permita aclarar con respeto y altura todo señalamiento que de mí se trate.
Esta es una de las listas más movidas en estos momentos y le estoy inmensamente agradecido por permitirme expresarme.

Reinaldo Rios

xxx
Correo 1

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To: unifagrupo@gruposyahoo.com.ar
From: esiomajb@gmail.com
Date: Wed, 14 May 2008 16:15:28 +0200
Subject: Re: [unifagrupo] Vaticano acepta que creer en extraterrestres está correcto y no contradice la fe

Reinaldo:
Mira como cambias las cosas. Ahora el subject tuyo es "Vaticano acepta que creer en extraterrestres está correcto y no contradice la fe " versus "LAS PROPUESTAS DE REINALDO RIOS AL VATICANO HAN FUNCIONADO A FAVOR DE LA ACEPTACION DE VIDA EXTRATERRESTRE Y VINCULOS CON DIOS".
Cambias las cosas para que calcen con tus propósitos, lo que no está mal y es muy natural pero no veo que lo hagas con argumentos ni buenas intenciones ni interés investigativo genuino. A todo esto, lo que diga una persona del vaticano no indica que todo el vaticano esté a favor pues hay gente dentro del vaticano que quizás no tiene idea del tema ni siquiera le interesa. Así que creo que así poco se puede confiar en tí.
Además, como ya respondí en los otros post, en realidad no has aclarado nada y solo te cuelgas de información ajena para poder darle peso a tus argumentaciones.
Creo que eres un aprovechador del cuento, nada más! Una cosa que respeto es lo que tú piensas o crees, pero otra cosa muy distinta es el modo como tratas de tergiversar la verdad en nombre de "tu verdad"!
La gente que investiga estos temas seriamente propone muchas más cosas o al menos se dan el trabajo de buscar información en varias fuentes y no solo una proposición que haces circular en todas direcciones.
Qué tiene que ver el link http://news.yahoo.com/s/ap/20080513/ap_on_re_eu/vatican_aliens con tu proposición? Nada!
Espero que seas más serio Reinaldo porque por ahora solo veo que eres un showman y te interesa más el show que la investigación! De esos está lleno la ovnilogía, pero al final aportan más ruido que investigación seria.
Ya te he escrito en varias ocasiones y se nota que no respondes y creo que buscar un diálogo contigo es como hablarle a una muralla!
saludos y que estés bien
Michel

2008/5/14, REINALDO RIOS ufo_reinaldorios@hotmail.com:
http://news.yahoo.com/s/ap/20080513/ap_on_re_eu/vatican_aliens

http://www.google.com.pr/search?hl=es&q=reinaldo+rios+pide+que+la+estrella+de+belen&btnG=Buscar+con+Google&lr=

http://www.emisteri%20os.com/22/%202711/la-nube-%20resureccion-%20jesucristo-%20fue-ovni.%20html


LAS PROPUESTAS DE REINALDO RIOS AL VATICANO HAN FUNCIONADO A FAVOR
DE LA ACEPTACION DE VIDA EXTRATERRESTRE Y VINCULOS CON DIOS

Reinaldo Rios
1-787-821-3613
ufo_reinaldorios@ hotmail.com
http://www.youtube. com/contactoreal

Más sobre evidencia científica en el tema OVNI y lo paranormal

Estimados lectores:

por lo general existe una tendencia dentro de los círculos de científicos (los así llamados usuarios del método científico) a reírse del tema OVNI y lo paranormal así como a negar que existen y peor aún, a negar que existan científicos trabajando en el tema.

A las ya citadas investigaciones en relación a estos temas, quisiera agregar algunos artículos y documentos que pueden ser de vuestro interés para ir descubriendo que estos temas se analizan de la manera más seria posible por parte de sus especialistas y que por ello no es cierto lo que muchos dicen en cuanto a que no hay nada de verdad en el tema OVNI y lo paranormal, ni tampoco es cierto que no haya nada de interés científico en estos temas.
-Artículo "Cuando los OVNI Aterrizan" de Por Jim Wilson para la revista http://www.mimecanicapopular.com
http://www.mimecanicapopular.com/vergral.php?n=305
http://www.mimecanicapopular.com/vi.php?n=img29/ovni_aterrizan_mayo_2001-ag.jpg
http://www.mimecanicapopular.com/vi.php?n=img29/ovni_aterrizan_mayo_2001-cg.jpg
http://www.mimecanicapopular.com/vi.php?n=img29/ovni_aterrizan_mayo_2001-dg.jpg
Allí se presentan científicos que trabajan en la investigación del tema OVNI, como Bernard Haisch (ex integrante de Lockheed y astrónomo),Michael D.Swords, Marc Rodeghier, Jean Jacques Velasco (del GEPAN, Francia) y Peter Sturrock.

-Documentos de la U.Freiburg, Alemania, sobre parapsicología
http://www.parapsychologische-beratungsstelle.de/ (sitio)
http://www.parapsychologische-beratungsstelle.de/ (documentos)
http://www.parapsychologische-beratungsstelle.de/zeitschrift/index.html (revista científica del tema)

-Instituto para las ciencias fronteras de la psicología y la psicohigiene IGPP)
http://www.igpp.de/german/libarch/basisn.htm
http://www.igpp.de/english/about.htm (sobre el instituto, en Inglés)
http://www.igpp.de/german/struct.htm (investigadores principales)

-Asociación parapsicológica
http://www.parapsych.org/
http://www.parapsych.org/call_for_papers_2008.html (Sitio de recepción de papers para el 2008)
http://www.parapsych.org/archive.html (Archivos)
http://www.parapsych.org/psi_resources.html (otros recursos)

-Sociedad de Exploración Científica (SSE)
http://www.scientificexploration.org/
http://www.scientificexploration.org/SSE_2008_Meeting/sseannouncmentcallregistration.pdf (Sitio de recepción de papers para el 2008)

Atte.
Michel
esiomajb@gmail.com
Edición: 140508
Reedición:

martes, mayo 13, 2008

Algo de historia: la inscripción Christus!




Estimados lectores:

en este artículo quiero exhibir muy brevemente un poco de historia en relación a la inscripción Christus o XPIE (Sigma)TOC como se puede ver en las fotos y las cuales corresponden a las catacumbas de Santa Cecilia en las afueras de Roma.

La palabra Cristo proviene del latín «christus» y éste del griego «jristós», 'χριστ' (la pronunciación actual se debe al hecho de carecer el latín del sonido "jota" [χ]). 'χριστoς', a su vez, es una traducción del hebreo «mashíaj» (en español, "mesías"), que significa 'ungido'.

Los invito a ver http://es.wikipedia.org/wiki/Cristo para mayor detalle!

Atte.
Michel
esiomajb@gmail.com
Edición: 140508
Reedición:

Opiniones de científicos cristianos sobre la creación y la vida extraterrestre

Estimados lectores:

Hace mucho tiempo que se viene discutiendo en variados círculos la existencia o no de seres que vivirían en otros planetas, otras condiciones y tantas suposiciones más relacionadas al tema.

Personalmente creo que no es necesario tratar de quedarse solamente dependientes de la alternativa de vida extraterrestre que de por si es muy difícil de probar pero de que existen otros seres que no pertenecen a nuestra civilización y con los cuáles muchísimas personas han tenido contacto visual, eso es un hecho que no se puede llegar y negar, sean seres relacionados a la presencia de OVNIs o no.

La pregunta que siempre se hace en este sentido es "dónde viven estos seres si es que no son extraterrestres" y para esta hipótesis intraterrestre hay pocas respuestas pero algunos proponen que existe una civilización viviendo en este planeta pero en lugares que no conocemos, de hecho no sabemos tampoco su número. Además existe la posibilidad de que haya alguna expliación "dimensional" por llamarlo de cierta manera, en el sentido de que estos seres pueden existir y manifestarse y/o nosotros manifestarnos a ellos (inconscientemente) en ocasiones específicas de las cuales poco se sabe el funcionamiento de esta naturaleza.

Del mismo modo no se puede relacionar la presencia de estos seres intraterrestres o dimensionales con los OVNIs. Del mismo modo no podemos olvidar la existencia de seres preternaturales, como los así llamados ángeles y demonios entre varios otros, o los así llamados elementales o incluso las apariciones de seres ya muertos (difuntos) o la aparición de personas que están en vida pero que se presentan casi de modo real (las así llamadas bilocaciones)!

En relación a la hipótesis extraterrestre encontré un artículo que apareció en http://www.terra.cl/actualidad/index.cfm?id_cat=303&id_reg=969345 y cuya fuente original sería EFE y cuyo texto adjuntamos más abajo

En ese texto aparece José Gabriel Funes, el jesuíta argentino y astrónomo director del observatorio astronómico del vaticano afirmando lo sgte: "Se puede admitir la existencia de otros mundos y otras vidas, incluso más evolucionada que la nuestra, sin por ello poner en entredicho la fe en la creación, en la encarnación y en la redención". Los que quieran escuchar al sacerdote Funes lo pueden hacer en castellano en http://www.cadena3.com.ar/post_ampliado.asp?post=5856 pinchando en el play (tecla [> )

Lo que le faltó comentar es que el mismo Vaticano estudia casos OVNIs así como estudia casos de posesión y de aparición de seres preternaturales (ángeles y demonios). El hecho de que estudie OVNIs no significa que por ello avale una teoría u otra en relación a seres de otros mundos, pero si a seres de otras civilizaciones o al menos seres distintos a nosotros.

Además quiero hacer ciertas adiciones en relación a este tema que ya ha sido ampliamente estudiado y comentado por Corrado Balducci (ver http://en.wikipedia.org/wiki/Corrado_Balducci ) para entender que incluso dentro de la iglesia hay distintas posiciones al respecto.

Aunque hay varias personas que han tratado de emplazar al vaticano, ya dentro de la iglesia hay personas que hablan de estos temas y se me ha comentado que los mismos seminaristas a veces se hacen la pregunta en relación a si existen o no otros seres en el universo aparte de nosotros. Del mismo modo los mismos exorcistas (como el caso de Balducci) y otros han tenido que conocer a personas que se les acercan por estos asuntos especialmente para saber si los encuentros con seres (con o sin presencia de OVNIs) que ellos han tenido corresponden a manifestaciones demoníacas. Incluso existe una cita en un libro traducido del original del padre Pío (un estigmatizado) quien ya se preguntaba incluso eso, y se respondía a si mismo que obviamente tenían que haber otros seres en este universo adorando a DIOS.

Los videos de Corrado Balducci se pueden ver en http://video.google.com/videoplay?docid=-668903443717712917&q=Monsignor+Corrado+Balducci o en
http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/baldu01e.htm

También se puede ver http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/balducci.zip o
http://video.google.com/videoplay?docid=-6268298296546476254&q=Monsignor+Corrado+Balducci y http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/baldu_1i.htm

Textos relacionados a Balducci y el tema OVNI se encuentran disponibles por ejemplo en http://www.ufoevidence.org/topics/religion.htm en donde rescato

Ufology and Theological Clarifications de Monsignor Corrado Balducci que aparece en http://www.ufoevidence.org/documents/doc1813.htm del año 2001, y http://www.ufoevidence.org/documents/doc1812.htm . Además en UFOs and Extraterrestrials - A problem for the Church? también de Corrado Balducci y visible en http://www.ufoevidence.org/documents/doc814.htm aparece un documento de 1999 y quizás traducido o publicado el 2002.

Como resumen hay que entender entonces de que las declaraciones de Funes no son más que especulaciones que el hace de manera sana según su interpretación de los fenómenos que él entiende aunque me parece que si se puede considerar que siendo el vaticano tan cuidadoso en estos temas incluso lo hayan analizado previamente en un grupo y luego aprobado un texto para el público.

Corrado Balducci comentaba que la iglesia hace seguimiento a los casos de contacto OVNI en distintos países a través de su nunciatura.

Otro aspecto a considerar es el hecho que se comenta que la iglesia católica, dirigida pro el vaticano (y por ello en parte dos partes no necesariamente iguales o idénticas) tiene una sola interpretación de las cosas, lo que no es cierto pues si uno escucha las mismas prédicas que se dan en missa descubriría que aún habiendo un fondo similar de interpretación de los evangelios o de la biblia del antiguo testamento, las mismas explicaciones de estas son distintasp por lo que podríamos llamarlas interpretaciones libres. Por ello no es cierto que la iglesia ande controlando a cada cura lo que dice en misa.

Además, aún así si cada cura quisiese dar una prédica antojadiza, esto no es tan simple porque los mismos feligreses a veces no gustan de nuevas asimilaciones de las lecturas de la biblia y pueden quejarse, y además también es posible que los mismos curas sean auditados por otros curas presentes así como otros funcionarios de la iglesia. Todo esto es un tema complejo!

Del mismo modo no se puede llegar y decir que toda la iglesia dice A o Z. Personalmente conozco a curas que no necesariamente están de acuerdo en ciertas materias y eso te indica que existen múltiples interpretaciones de algunas cosas aunque las ideas centrales no cambien, pero si las perspectivas. Por ejemplo, lo que dice Corrado Balducci otros curas no lo aceptan, pero no es la voz del vaticano tampoco sino la de un simple cura. Hay gente que cuando un cura dice A entonces replica que el vaticano dice A, pero cuando otro cura dice Z el otro replica que el vaticano dice Z. Yo creo que lo mejor es esperar que la curia romana emita documentos públicos al respecto. Lo demás son opiniones muy respetables y que pueden guardar incluso una gran verdad.

Para aquellos que quieran ahondar un poco más en el tema se les sugiere que vean los siguientes links según el año en que habrían ocurrido:

1998: Monseñor Corrado Balducci intervino en la televisión italiana para declarar que el contacto con los extraterrestres era un fenómeno real según se puede ver en http://www.ldi5.com/e/ovni/e_declar_pol.php

2000: el estudioso Zecharia Sitchin se juntó con Balducci para hablar de estos temas según se puede ver en http://www.sitchin.com/vatican.htm y http://www.terra.com.mx/noticias/nota/20000118/090995.htm

2001: similar pero en http://portal.mundomisterioso.com/noticias/teologo-del-vaticano-declara-real-contacto-extraterr.html

2005: finalmente algo parecido en http://citius64.blogspot.com/2005/01/los-extraterrrestres-ya-estn-aqu.html


Atte.
Michel
esiomajb@gmail.com
Edición: 140508
Reedición: 200508


http://www.emol.com/noticias/internacional/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=304140
http://www.terra.cl/actualidad/index.cfm?id_cat=303&id_reg=969345

Niega visión atea de la ciencia

Director de astronomía del Vaticano: "Se puede creer en Dios y en extraterrestres"

"Se puede admitir la existencia de otros mundos y otras vidas, incluso más evolucionada que la nuestra, sin por ello poner en entredicho la fe en la creación, en la encarnación y en la redención", afirma el jesuita argentino José Gabriel Funes.

CIUDAD DEL VATICANO, mayo 13.- El director del Observatorio Astronómico del Vaticano, conocido como la "Specola", el jesuita argentino José Gabriel Funes, ha asegurado que se puede creer en Dios y en los extraterrestres.

"Se puede admitir la existencia de otros mundos y otras vidas, incluso más evolucionada que la nuestra, sin por ello poner en entredicho la fe en la creación, en la encarnación y en la redención. Es posible creer en Dios y en los extraterrestres", afirmó Funes, de 45 años, en una entrevista al diario vaticano "L’Osservatore Romano", que la publica hoy en su edición vespertina.

El jesuita argentino aseguró que la astronomía acerca al hombre a Dios y subrayó que es un "mito" considerar que la astronomía favorece una visión atea del mundo.

Funes precisó que el Universo no es infinito, que tiene 14.000 millones de años y que la teoría del "big bang" es la que mejor explica, hasta el momento, el origen del mundo.

Preguntado si la teoría del "big bang" da valor o contradice la visión de fe basada en lo que cuenta la Biblia, Funes manifestó que "como astrónomo, continuo creyendo que Dios es el creador del Universo y que nosotros no somos productos de la casualidad, sino hijos de un padre bueno, el cual tiene para nosotros un proyecto de amor".

Funes manifestó también que los astrónomos sostienen que el Universo está formado por cien mil millones de galaxias, cada una de las cuales compuesta por cien mil millones de estrellas y que muchas de ellas o casi todas pueden tener planetas.

"¿Como se puede excluir que la vida no se haya también desarrollado en otras partes?" se preguntó Funes, que agregó que formas de vida pueden existir incluso sin oxígeno e idrógeno.

Interpelado si se refería a seres similares a los hombres o más evolucionados, el jesuita argentino dijo que “es posible” y que "aunque no tenemos ninguna prueba, en un universo tan grande no se puede excluir esa hipótesis".

"Al igual que existen una multiplicidad de criaturas en la Tierra, también podría haber otros seres, inteligentes, creados por Dios. Ello no está en contradicción con nuestra fe, porque no podemos poner límites a la libertad creadora de Dios", dijo Funes.

El religioso agregó, parafraseando a San Francisco, que si llamamos a las criaturas de la Tierra “hermano” y “hermana,” “¿por qué no podemos hablar de un ’hermano extraterrestre’, ya que formaría parte de la creación".

A la pregunta de si la redención también sirve para esos "hermanos extraterrestres", Funes manifestó que Jesús se encarnó una vez por todas y que la encarnación es un evento único e irrepetible y que está seguro de que esas eventuales seres también gozarían de la misericordia de Dios.

Fuente: EFE

2) aquí transcribo además un artículo que apareció publicada en el grupo foro yahoo [unifagrupo] y que se llama "ENTREVISTA AL PADRE JOSE G. FUNES DIRECTOR ASTRONOMICO DEL VATICANO" con fuente del diario la Nación 27 de agosto del 2006 edición impresa! (no tengo el link)!

ENTREVISTA REALIZADA POR Elisabetta Piqué
Corresponsal en Italia

CASTELGANDOLFO, Italia.- "Si San Francisco de Asís decía hermano lobo, ¿por qué no podemos decir hermano ET?" Con su tonada y humor cordobeses intactos, el padre José Gabriel Funes, un jesuita que hace una semana se convirtió en el "astrónomo del Papa", está convencido de que la hipótesis de que exista vida en otros planetas, y de que esta vida sea inteligente, no tendría que provocar ningún problema para la teología, ni para el cristianismo.

De 43 años, licenciado en Astronomía por la Universidad de Córdoba, ordenado sacerdote en 1995, a los 32 años, y con un doctorado de la Universidad de Padua, el padre Funes es el primer latinoamericano que llega a dirigir el Observatorio Vaticano, institución de la que ya era miembro. Fue designado por Benedicto XVI el 19 de agosto último, en sustitución del estadounidense y también jesuita George Coyne.

Llamado también "Specola" (en latín), el Observatorio Vaticano tiene dos sedes. Una histórica en Castelgandolfo, encantador pueblito enclavado en la cima de una de las colinas romanas, a 25 kilómetros de la capital, en el mismo palacio donde reside el Papa durante el verano. Y otra en Tucson, Arizona, uno de los mejores sitios del mundo para la astronomía "porque es un lugar alto, tiene un clima seco, muchas noches claras y el cielo oscuro", explica Funes, un hombre que se destaca por su afabilidad y su forma de hablar simple, hincha de River, que al menos una vez al año viaja a la Argentina para visitar a sus padres, a su hermano y a sus sobrinitos.

-¿Nació antes su amor por las estrellas o su amor por Dios?

-Las dos cosas van juntas. En 1969, cuando el hombre llegó a la Luna, yo tenía 6 años y mi maestra de segundo grado estaba asombrada por las preguntas que hacía por los astronautas y por la Luna. Y después, a los 12 o 13 años, me empezó a interesar la astronomía, y cuando tenía 15 decidí que iba a estudiar esto.

-¿Usted iba al campo y se quedaba horas mirando las estrellas?

-Sí, miraba el cielo... Pero algo muy importante que hicieron mis padres es que siempre me apoyaron. Nunca me dijeron no vas a ganar dinero con la astronomía, lo cual es cierto porque no es una de las carreras rentables, sino que me apoyaron mucho.

-¿Después de estudiar astronomía se dio cuenta de que tenía que existir un Dios?

-No, yo era un chico creyente, de familia católica, y la vocación me llegó cuando estaba en la universidad, en 1982. Ese fue un año importante para la Argentina por la Guerra de las Malvinas y el final de la dictadura. Y en ese contexto sentí que Dios me llamaba a servirlo. Empecé un discernimiento espiritual hasta que vi con claridad que podía entrar en la Compañía de Jesús una vez terminada mi carrera.

-¿Alguna vez se imaginó que se iba a convertir en el astrónomo del Papa?

-No, no (ríe)... Para nada. Soñaba, sí, con ser un astrónomo...

-¿La teoría de la evolución de Darwin es compatible con el pensamiento cristiano de que Dios creó el universo con un diseño específico?

-Yo diría como Juan Pablo II: es más que una hipótesis científica. Pero no doy opinión sobre esto porque no he estudiado el tema, no soy biólogo. Puedo hablar de la formación y evolución de las galaxias, del Big Bang, pero no doy una opinión de la evolución desde el punto de vista biológico porque no soy competente.

-¿Cómo definiría el Big Bang?

-Como la mejor explicación científica que tenemos para el origen del universo: sabemos que el universo se expande y que se está enfriando. En el pasado, el universo debe haber estado concentrado en un punto. Las temperaturas eran elevadísimas, millones de grados, y a medida que el universo se enfriaba se fueron formando las primeras partículas, los átomos, las estrellas, las galaxias.

-Usted participó en la reunión de la Unión Internacional de Astronomía, en Praga, donde se decidió que Plutón no es más un planeta. ¿Está de acuerdo?

-Sí. Participé del debate y fue realmente muy interesante, porque fue un debate muy vivo. Y esto muestra cómo funciona la ciencia, que muchas veces no tiene una respuesta clara.

-Como especialista en galaxias, ¿qué piensa de la vida en otros planetas?

-En el universo, hay 100.000 millones de galaxias y en cada galaxia hay 100.000 millones de estrellas: para tener una imagen, las estrellas del universo serían como el número de granos de arena de todas las playas de la Tierra... Suponiendo que hubiera algunas estrellas semejantes al Sol, con planetas semejantes a la Tierra, es posible que exista vida. Hasta el momento no tenemos pruebas, aun en las formas más primitivas, pero en los últimos años se ha desarrollado una rama de la astronomía -la astrobiología- que estudia la posibilidad de encontrar condiciones para el desarrollo de la vida en nuestro sistema solar, o en otras estrellas que tengan planetas alrededor.

-¿Si hubiera vida en otros planetas, sería compatible con el cristianismo?

-En la hipótesis de que exista vida, y de que esta vida fuera inteligente, creo que no sería un problema para la teología ni para el cristianismo, porque así como hay distintas criaturas en la creación, podría haber seres extraterrestres inteligentes, que fueran criaturas de Dios también. San Francisco de Asís decía hermano lobo. ¿Por qué no podemos decir hermano ET? No veo dificultades para la teología si se descubriera o se pudiera establecer contacto con seres inteligentes.

-¿Cuál es la imagen de Dios que tiene usted como hombre de ciencia, que estudia el universo?

-Para mí Dios es el padre de Jesús, el Dios que se ha hecho hombre, que se ha hecho el más débil de los débiles para salvarnos. Ese mismo Dios es también el Dios creador del universo, que ama la vida, ama la belleza y nos quiere tal cual somos.

-¿Y la ciencia?

-La ciencia me ayuda a pensar en un modo crítico. Yo enseño astronomía en la Universidad de Arizona para estudiantes que no siguen carreras científicas, justamente por eso. Y esa imagen de Dios que todos tenemos no es una imagen perfecta, porque a Dios no lo podemos conocer tal cual es. La teología es la comprensión racional de nuestra fe. Todos los cristianos deberíamos ser capaces de pensar nuestra fe y tratar de vivirla no sólo desde el punto de vista afectivo, con el corazón, sino también con la inteligencia.

-¿El hombre entiende al mundo en que vive?

-No completamente, porque si no nos comportaríamos de otro modo.

-Hay tsunamis, terremotos, sequías, inundaciones. ¿El hombre está abusando del planeta?

-Hay efectos que son causas naturales, como un tsunami o un terremoto. Nosotros somos parte de la naturaleza, aunque tengamos tanto avance tecnológico, somos frágiles. Un tsunami o un terremoto nos recuerdan esta fragilidad. Después existe el mal moral, causado por la libertad del hombre y la mujer: las guerras, el terrorismo, la inseguridad. Ese tipo de mal no es querido por Dios.

-Y ahí viene la contaminación, la depredación...

-Todo lo que no es natural es provocado por el hombre. Tendríamos que ser más cuidadosos de la naturaleza y de los recursos humanos. No hay que olvidar que hay otras generaciones.

-¿Cuánto va a durar el planeta Tierra?

-El universo se está expandiendo, pero no somos el centro del universo. La Tierra es el tercer planeta que gira en torno del Sol. El Sol está en uno de los brazos espirales de la Vía Láctea y a una distancia del centro de la galaxia de 25.000 años luz. Ni siquiera los argentinos somos el centro del mundo (risas). No hay una posición privilegiada, pero creemos que la Tierra tiene 4500 millones de años de edad, y de acuerdo con la evolución, el Sol en algún momento se va a convertir en una estrella gigante roja. Y el efecto que tendrá sobre la Tierra es que se va a calentar de un modo tal que la vida será imposible. Y esto ocurrirá dentro de 4000 o 5000 millones de años. Nada grave, porque nosotros ya no estaremos para contarlo.

Por Elisabetta Piqué
Corresponsal en Italia
FUENTE diario la Nacion 27 de agosto del 2006 edicion impresa

domingo, mayo 11, 2008

A todos aquellos intermediarios o informantes de casos

Estimados lectores:
quiero escribir un mensaje a todos aquellos que son intermediarios o informantes de casos paranormales y OVNI de terceras personas a las cuales yo les pido por lo general que me puedan facilitar los datos de los afectados. Se que hacer esto pareciera ser poco honrado o pasarlos a llevar o no confiar en ellos o no hacerlos partícipe de la investigación. La verdad es que yo lo hago por muchas razones especialmente técnicas, entre ellas:
1) los casos necesitan conocerse desde su raíz y origen y eso implica que necesariamente debemos pedir esos datos. No hacerlos es quedarnos solo con información de terceros que muchas veces no se puede corroborar y que solo pasa a ser anecdótica

2) nosotros no pretendemos dejar de lado al informante, solo que en muchos casos algunos informantes no necesariamente se interesan en colaborar en el caso más que exponerlo para que nosotros nos preocupemos del asunto. Si algún informante quiere colaborar con la investigación, será siempre muy bienvenido pues siempre hace falta ayuda y por lo general los investigadores estamos falta de ayuda y hacemos cosas de manera muy limitada por la falta de recursos y posibilidades y justamente una ayuda es siempre bienvenida más aún si es que el informante tiene un genuino afán de poder entender el fenómeno ocurrido y más aún de ayudar a los afectados, sea cual sea el caso. Por ello uno no trata de pasar por encima de los informantes sino simplemente lo hace por razones prácticas. Cuando un informante quiere participar y tiene real interés en el caso, termina demostrándolo y pidiendo colaborar y allí uno sabe que es el momento de proponerle trabajar juntos pero sino es difícil obligar o pedir al informante que se preocupe del caso.

Se que en algunos casos los informantes son los propios afectados, y a todos ellos quiero también expresarle mis gracias por vuestras cartas y les pido que me crean que entiendo con sus sentimientos de poca aceptación social y poca ayuda y comprensión por parte de los demás, y de paso entiendo que por lo general ellos necesiten muchos emails conmigo hasta sentir la confianza suficiente para poder declarar que ellos son los testigos de primera mano de ciertos episodios paranormales. Todo esto forma parte de un proceso natural de conocimiento mutuo entre afectado e investigador.
Entiendo de hecho el sentimiento de muchos de los afectados así como a lo que van a veces de manera indirecta a través de sus declaraciones más emocionales que racionales, y lo entiendo porque yo mismo he vivido una que otra experiencia que ellos me comentan. Por ello se a lo que van porque no son los primeros en ser testigos y a veces víctimas de este tipo de situaciones ni tampoco serán los últimos y por ello mismo los invito a tener paciencia y fe para que entre todos podamos aportar nuestro granito de arena para poder generar el máximo de conocimiento para ayudar a las personas que vivan este tipo de experiencias para que estos tengan la posibilidad de salir adelante aún en los casos que decidan salir solos y escuchar solo consejos y comunicarse incluso usando alias sin dar más información personal de quienes son.

Se que en ese tipo de casos, ellos han decidido seguir viviendo sus experiencias de manera solitaria, en un silencio especial, pero lo importante de que ellos puedan contar con nuestras proposiciones de ayuda es que si logran salir bien de sus complicaciones o incluso confusiones, miedos y hasta traumas, con eso todos los interesados nos sentiremos muy bien pues ese es el propósito de nuestra investigación, "ayudar" y "servir" a los demás, por mucho que nunca nos lleguemos a conocer personalmente por uno u otro motivo.

También quiero decir que yo al menos siempre trato de comunicarme lo más directamente con los afectados para poder tener de primera mano la versión de la persona afectada y de hecho para poder interactuar mejor con ella. Yo no intento desvalorar al intermediario o informante del caso, sino que como uno ya sabe que al final el interesado y más necesitado es el afectado uno trata de ir hacia él tanto como sea posible.

Yo hubiera querido que otros investigadores se hubieran preocupado de mí así como yo me preocupé de ellos pero no fue así y no los culpo y simplemente sigo haciendo lo mejor posible.

Estamos en un mundo en donde se nos educan cosas y materias que no siempre tienen coherencia con el mundo real de todos y cada uno de nosotros y eso es así porque la realidad de cada uno es a veces la realidad de los demás pero además es a veces una realidad única incluso a veces inentendible. Pero los problemas de una buena educación sobre el tema OVNI, lo paranormal y lo espiritual son hoy en día un hecho concreto que muestra que el tema no se valora socialmente e incluso se niega su existencia así como de las experiencias de algunos testigos y sus necesidades de ayuda luego de estos sucesos inusuales.

Nosotros solo podemos hacer lo mejor posible desde nuestras limitaciones y posibilidades y oportunidades. Así que trata de ver una luz de esperanza pues eso es lo que tratamos de hacer entre todos.
Estoy a vuestra disposición!
saludos y gracias por compartir vuestros relatos!

Atte.
Michel
esiomajb@gmail.com
Edición: 120508
Reedición:

Una crítica a algunos escépticos y cientificistas

Estimados lectores:

Quiero hacer una pequeña crítica a algunos grupos de escépticos y cientificistas por el modo que estos tienen de ridiculizar los temas relacionados a lo paranormal y OVNI y así también a lo espiritual y muchas otras áreas del conocimiento.

Creo que vale la pena partir diciendo que el término "ciencias" es solo una definición para toda aquella actividad humana que genera conocimiento, la que sea, conocimiento real o irreal o verificable o no, desde la espiritualidad y la filosofía, pasando por la historia y la sociología, rescatando lo de la psicología y el arte, hasta la física óptica y así etc etc. Si eso no es ciencia, entonces no existe la historia del hombre, no existiríamos, nada de lo se haya hecho antes de la existencia del método científico como método de moda habría sido conocimiento ni de utilidad para ello, sería como negar la existencia del ser humano y los fenómenos de la vida.

Recordemos que el método científico no es más que un grupo de convenciones y formalismos y esperanzas y limitaciones que institucionalizaron y acordaron ocupar progresivamente por un grupo de personas para lograr ciertos propósitos específicos que inicialmente al parecer se basaban en obtener un mejor conocimiento de las cosas pero por lo visto con el tiempo progresivamente se nos ha querido hacer ver que no existe ciencia sin el método científico cuando en realidad es al revés, pues sin el método científico el conocimiento sigue existiendo. Eso sí aquí la culpa no la tiene el método científico que no es más que un compilado de postulados, sino de un grupo de gente inescrupulosa y totalitarista que quiere imponer este método cómo el único a enseñar en desmedro de los demás, así como el único método que todos deben seguir para hacer las cosas en la búsqueda de "la verdad" para conocer la "realidad", aunque a esta altura no sabemos a qué verdad se refieren ni a qué realidad están enfocando porque no se puede suponer que toda la realidad individual de cada ser humano es exactamente la que está fuera de cada ser humano. Decir eso es contradecir incluso los postulados de los psiquiatras y del mundo psicológico pero incluso esos errores garrafales cometen muchos de los que promueven a las ciencias del método del científico como ciencias y a las demás que no lo hacen como "pseudo-ciencias" (ver http://es.wikipedia.org/wiki/Pseudociencia). Acaso eso no es un ejemplo de totalitarismo (ver http://es.wikipedia.org/wiki/Totalitarismo ). Considerar ahora a las demás ciencias que no calzan perfectamente con el método científico como pseudociencias (osea, método que no generan necesariamente un conocimiento válido y por ello logicamente candidatas a criticar y quizás a eliminar progresivamente), implica que lo que hubo en el pasado no fue un conocimiento válido. Pero aún así, con ese conocimiento se generaron varios método como el método científico del cuál muchos de estos cientificistas viven. Qué paradoja! Acaso lo que existía antes de la entrada de ese método no fue ciencia o no tenía que ver con el conocimiento? Acaso puede existir algo que no tiene historia previa?

Otra cosa a comentar es que el uso del así denominado método científico no siempre es tan "científico" como uno supone pues niega el hecho de que puedan ser verdad o al menos válidas aquellas investigaciones que no se rigen por este método, por no decir casi la mayoría de las cosas que al menos una gran mayoría de la población humana desarrolla día a día. Así que el intento de hacernos creer que el método científico es el único modo de lograr un conocimiento válido puede equivaler a decir que aquellos que no lo usan están condenados a la ignorancia y viven errados y en una irrealidad. Así se discrimina y se generan clases: los ignorantes versus los no ignorantes. En qué grupo se encuentra Ud.? Acaso ocupa el método científico en su vida? Si no lo usa, entonces preocúpese porque con el tiempo lo estarán esperando unos inquisidores, los mismos que criticaban a los inquisidores de la edad media pero que hacen exactamente lo mismo (en términos prácticos) que lo que hacían aquellos de los cuales los nuevos inquisidores pretenden apartarse. Qué paradoja!

Claramente esto de querer generar divisiones entre seres humanos como "errados" y "no errados" en base al uso del método científico es un abuso de poder y de respeto hacia los seres humanos y los principios de un modo de pensar que en algunos momentos puede llevar nuevamente a totalitarismos. Por eso es importante tener cuidado con estos cientificistas (ver http://es.wikipedia.org/wiki/Cientificismo).

Para ser claros, el método científico es solo un método para conocer la realidad pero si no se le usa al 100% no por ello uno deja de adquirir conocimiento. Decir esto parece casi redundante pero hoy en día es necesario mencionarlo porque cierta gente no lo quiere aceptar y se opone con argumentos que a veces no solo rayan en el "absurdo" (término que los cientificistas usan mucho) sino que demuestra una aberración en el modo de ver la vida y que tiene una componente que puede llegar a permitir validar progresivamente incluso el valor de la vida humana como es algo que ya pasa hoy en día a nivel general en el mundo.

El método científico permite un conocimiento limitado a un grupo de fenómenos y objetos específico, especialmente aquellos objetos tangibles y fisicamente registrables que se pueden reproducir o replicar y falsar, lo que no corresponde a todo el universo de cosas.
A los usuarios más estrictos y seguidores de este método para el estudio (según ellos) de todas las cosas no les interesa todo fenómeno ni todo objeto ni toda pregunta ni toda materia del conocimiento, y eso no es nada malo sino simplemente un asunto de intereses y de limitaciones. El problema es que al parecer existen grupos cientificistas que nos quieren hacer creer que lo que no le interesa al mundo del método científico no debería ser de interés para nadie tampoco porque según ellos es materia intrascendente (osea, se dan el lujo de comenzar a predicar qué vale la pena investigar y qué no). Estos grupos incluso tratan de promover que en el mundo se exiga uan educación en base al método científico. Además muchos de estos grupos tratan de condicionar aspectos epistemológicos o lo relacionado al estudio de la producción y validación del conocimiento científico (ver http://es.wikipedia.org/wiki/Epistemolog%C3%ADa) y reniegan de manera antojadiza las definiciones y conceptualizacioens y acepciones de muchas de las cosas que se usan para denominar objetos y fenómenos y otras cosas, definiciones que se obtienen desde la etimología (ver http://es.wikipedia.org/wiki/Etimolog%C3%ADa). Esta actitud no solo es un signo de negación de la historia sino un intento por imponer un modo de ver las cosas solo a su modo.

Por ello no podemos culpar al método científico de las cosas desafortunadas que muchos cientificistas dicen, pues no es culpa del método (que no tiene personalidad ni vida ni es una persona) sino de aquellos inescrupulosos o inconscientes que no saben que este método no se puede aplicar 100% a todas las cosas de la vida y que tampoco es el único método de conocimiento, sino el último y producto de un grupo anterior de métodos. Pero comentar esto parece que para algunos no tiene valor ni sentido.

Uno de los aspectos más anecdóticos que me ha tocado descubrir es el hecho de que muchos cientificistas están inconscientemente confundiendo el método científico como método para llegar a la verdad, a la verdad misma, es decir, confunden el modo de llegar a la verdad con la verdad, osea, confunden el camino con el final del camino. Aunque camino y fin pueden estar relacionados, para llegar a un fin pueden haber varios caminos y no uno solo. Del mismo modo, un mismo camino puede llegar a varios fines que no necesariamente vayan en las mismas direcciones. En este sentido creo que voy notando peligrosamente que muchos cientificistas hacen una defensa ciega de la ciencia del método científico y del método como caballo de troya, y casi olvidan la naturaleza de cada una de ellas. Este es un nuevo elemento que muestra fanatismo en muchos cientificistas así como un desconocimiento de causa de lo que es ciencia así como de lo que es un método, como por ejemplo el método científico o incluso los métodos científicos.

Por otro lado, algunos cientificistas argumentan que cada vez queda más claro que el único camino a la verdad y al futuro es a través del método científico, y esto muestra desconocimiento de causa y de la realidad pues claramente esto no es así tal cual como ellos argumentan. Incluso personalmente creo que cada vez tengo menos fe en ciertos grupos de usuarios y promocionadores del método científico, pues veo que siguen métodos poco o nada éticos para mantenerse en una condición de poder y de investigación que hace uso del método científico pero que no siempre en busca de la verdad sino más para imponer lo que desean que se crea y que se use y lo que se acepte como norma mundial, cosa que no solo ocurre en el mundo del método científico sino en los demás también. Si consideramos que la ciencia basada en el método científico y la tecnología están muy ligadas una a la otra, podremos ver por dónde están los grupos de presión que buscan proteger a ciertos grupos de usuarios del método científico como grupo de poder.

Ciertamente uno supone que la comprensión, creencia y seguimiento de un método "llamado científico" que parece ser más lógico debería generar mejor ciencia pero en realidad eso es falso. Además la misma palabra lógica es cada vez más relativa, y creo que es bueno que progresivamente se vaya evaluando cómo va cambiando el concepto de lógica o lo que entendemos por ella.

A través del método científico se genera un conocimiento en base a una naturaleza distinta a nivel de preguntas científicas, se usan otras premisas y se buscan otro tipo de pruebas y modos de investigación las que a su vez están especialmente limitadas a un área del conocimiento, pero no a todos los campos del conocimiento y por ello el método científico no es universal como algunos indican, y nunca lo fue tampoco, sino solamente un método actualmente de moda que por ahora sirve para algunas cosas y para otras es solo un suplemento sino un complemento y nada más que eso, lo que no lo desvalora como herramienta.

Lo que más me da pena no es la idolatría hacia el método científico que no tiene nada malo en sí, sino el comportamiento de ciertas comunidades de personas que pronunciándose como buscadores de "la verdad, la realidad y la sana investigación" están mostrando progresivamente que no es justamente eso lo que buscan y eso es muy natural pues es parte de la escencia humana que a veces solo usa los métodos y herramientas para fines diversos, que parecen orientarse en la verdad (con datos a analizar obviamente) pero que a veces los manipulan para obtener ciertos resultados que les conviene. Con esto no estoy diciendo que todos los usuarios y defensores del método científico estén sesgados o tengan propósitos extra-científicos o que se nos esté engañando. A mí me queda claro que una gran parte de la comunidad "científica" vive en el silencio sumida en la suposición que lo que ellos hacen será eterno y que está bien, mientras que olvidan que el mundo real no necesariamente se comporta siempre como predicen sus modelos. En este sentido creo que algunos usuarios del método científico viven en una especie de burbuja, e incluso algunos mencionan que lo necesitan para poder estar concentrados y ser más eficientes en la búsqueda de respuestas a preguntas científicas.

También es necesario comentar que dentro de la "comunidad científica" existen bandos que se niegan entre sí o grupos de poder, y que entre grupos tratan de defender sus territorios y que por ello recurren a instancias incluso políticas y económicas para defender y forzar su posición, cosa que no pueden lograr con la supuesta razón y lógica porque ese tipo de razonamientos ya no sirven a cierto nivel. En este sentido cabe recordar que además de estos dos o más grupos en disputa existe un gran grupo de personas que no adscriben a ninguno de estos grupos y que a estos solo les interesa investigar y no meterse en asuntos extra-científicos. Me pregunto yo, cuáles de todos esos miembros son verdaderamente los así denominados científicos que tanto quisieramos ver trabajando? Acaso no tendremos errados nuestros ideales de lo que es un científico y de lo que supuestamente le interesa y busca en la vida? No olvidemos que los científicos no solo son eso sino en especial seres humanos con necesidades varias al igual que toda persona en el mundo. Acaso tienen que ser los científicos 100% seguidores de un método científico en un mundo que fuera de los laboratorios, sigue otras reglas no necesariamente similares al método en cuestión. Acaso los científicos no dedican parte de su tiempo de investigación a labores administrativas también?Por todo esto, acaso podemos esperar objetividad en un lugar en donde existen disputas entre grupo rivales?

Por otro lado, algunos mencionan como temáticas a seguir, investigaciones que se exponen en revistas como "nature" o "science" (la primera conocida por exhibir temas de alto impacto más que de interés netamente científico). La revista "nature" no es la más importante de la ciencia sino una importante sobre temáticas generales pero a modo específico en cada una de las especialidades hay revistas más importantes (como por ejemplo la revista "neuroscience" en el área neurológica). En este sentido el otro día me comentaba un colega que publicar en la revista "Nature" (competidora de la revista "science") es como publicar en la revista alemana Bild (http://www.bild.de/) que es la revista sensacionalista de alemania( Nota: la revista nature se puede ver en http://www.nature.com/nature/index.html y algo de las crítica en http://en.wikipedia.org/wiki/Nature_%28journal%29 o http://es.wikipedia.org/wiki/Nature y science en http://www.sciencemag.org/ o http://en.wikipedia.org/wiki/Science_%28journal%29 o http://es.wikipedia.org/wiki/Science.)

Un punto importante que quiero hacer notar es una preocupación que yo veo en dos frentes: 1) que la sociedad está siendo culturizada en el sentido de que solo la "ciencia" (cuál de todas pues ciencia es solo conocimiento (ver http://es.wikipedia.org/wiki/Ciencia)) tiene la verdad y no le dan siquiera un poco de tiempo para mostrar información que se contrapone con lo que la "ciencia" (la que se basa estrictamente en el método científico (ver http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_cient%C3%ADfico)). Esto es claramente un sesgo!

No olvidemos que los científicos (usuarios del método científico y no necesariamente los únicos que hacen ciencia) son seres humanos que pueden tener equivocaciones y sesgos como toda persona en el mundo, aunque dicen que buscan evitar los sesgos usando el método científico lo que me parece muy bien pero otra cosa es que efectivamente logren evitar los sesgos. Un sesgo también puede ser la intolerancia y la falta de valoración del conocimiento que otra gente pueda lograr en base a la investigación que usa métodos que no sean similares al método científico. Esa actitud los hace en parte sesgados, justamente lo que los mismos seguidores del método científico indican evitar.

Recordemos que el método científico no es un método infalible y además es la suma de un conglomerado de métodos y no las partes individuales en sí, las que son especificadas en http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_cient%C3%ADfico y que se pueden resumir en Método empírico-analítico, Método experimental, Método de la observación científica, Método de la medición, Método hermenéutico, Método dialéctico, Método fenomenológico, Método histórico, Método sistémico, Método sintético, Método lógico (en sus variantes de Método lógico deductivo y Método lógico inductivo y la analogía). Esto implica que el método es mucho más complejo de lo que se supone dar a conocer aquí, y la complejidad no tiene nada de malo solo que algunos cientificistas presentan al método científico como algo simple que todos podríamos aprender facilmente y que incluso debería resultarnos "natural" cosa que justamente es lo contrario.

Muchos escépticos y cientificistas, que son parte de los mayores divulgadores del método científico (ver http://es.wikipedia.org/wiki/Divulgaci%C3%B3n_cient%C3%ADfica ), son muchas veces los más desconocedores del método porque la mayoría de ellos jamás ha usado y jamás usará el método porque no lo requieren para responderse a sus planteamientos fenomenológicos, y tampoco lo pueden necesitar porque a veces ni siquiera son profesionales ni siquiera investigadores autodidactas, y aún en los casos de los que si son profesionales por lo general estos se dedican a profesiones en donde el método científico no se puede usar por la naturaleza de los fenómenos que investigan. Pero aún así lo divulgan. Claramente muchos escépticos y cientificistas leen cosas del método científico pero no lo pueden aplicar al 100% porque no conocen el método ni conocen necesariamente el fenómeno en el cual quieren aplicar el método. Decir esto parece desproporcionado y casi imposible de creer pero es lo que me ha tocado comprobar desde hace un buen tiempo atrás. Más aún, muchos de los escépticos y cientificistas no responden cuando uno les pregunta a qué profesión se dedican, cosa que ya muestra en parte que son muy valientes en un sentido pero en el otros no. Creo entender que muchos de los escépticos y cientificistas simplemente no son profesionales ni usuarios recurrentes del método científico, lo que no tiene nada de malo, pero si es contradictorio cuando ellos pretenden darnos clases de cosas que ni ellos manejan. No se si se entiende la necesidad de resaltar este aspecto?

Por ejemplo, cuando alguien lee de materias relacionadas a la investigación científica de ramas que uno no conoce, cómo saber si lo que le dicen respecto a cierto fenómeno estudiado es verdad o no? Pues bien, uno cree en que la gente que estudia dichos fenómenos no nos va a engañar y uno cree que existe un grupo de gente crítica entre sí y autocrítica de sus propios modos de investigar, pero aún así eso tampoco nos asegura aún que podamos confiar porque no conocemos la materia (sujeta a estudios bajo el método científico) de de la cual se nos está informando. De qué me sirve creer como zapatero que en la luna la gravedad es distinta? Claramente si interesa como materia de cultura general, pero con ello no puedo decir que lo que se me dice yo pueda comprobarlo. Del mismo modo, de qué me sirve como economista saber que existen cuerpos llamados "agujeros negros" en el espacio a 500 años luz de nuestra galaxia? Como cultura general está muy bien como interés básico, pero acaso puedo yo como economista darle alguna aplicación a esta materia? Pues bien, este tipo de consideraciones se les escapa a la mayoría de los cientificistas que nos tratan de proponer que nos preocupemos de materias como estas antes de temas como la parapsicología o los OVNIs. Cuál es el argumento que muchos de ellos exhiben? Pues bien, el argumento es que por ejemplo los "agujeros negros" si existen y los OVNIs no, o que "existen evidencias de "agujeros negros" pero no de "OVNIs" por lo que no "deberíamos" tener dudas en elegir materias astronómicas en vez de temas paranormales y ovnilógicos incluso temas espirituales.

La verdad es que ese tipo de argumentos son errados pues evidencias de OVNIs existen y más aún evidencias estudiadas por el método científico y que han llevado a clasificar a ciertos registros como OVNIs (ni más ni menos que eso, solo lo que la definición técnica de la palabra indica). Lease por ejemplo http://www.ufoevidence.org/topics/physicalevidence.htm o http://www.scientificexploration.org/ . Pero la existencia de estos links informativos no solo son ignorados por varios escépticos y cientificistas, sino que luego de ver de qué se trata, sin mayor análisis niegan su existencia o validez o significancia e incluso la ridiculizan. Pues bien, puede esperar Ud. seriedad por parte de personas que defienden el método científico pero que no aportan ninguna investigación basada en el método científico para poder hacer críticas constructivas hacia una u otra hipótesis explicativa de fenómenos anómalos? Personalmente creo que el aporte de estas personas es dudoso, especialmente cuando surge de una crítica basado en un negacionismo a priori, vale decir, dan por hecho que los fenómenos que no creen o que no les interesan no existen, y sobre eso argumentan sus teorías. Uno se pregunta que, si estos cientificistas y escépticos supieran que los OVNIs como fenómeno físico sí existe, uno esperaría un cambio de actitud de ellos no solo a nivel de retórica sino a nivel de interés en investigar este tipo de fenómenos, pero ni eso se logra observar en muchos de estos personajes. Qué se puede esperar de ellos entonces? Una de las posibilidades de respuesta es a mi entender "solo sesgo"!

Volviendo a las creencias de muchos escépticos y cientificistas, pues ellos creen en el método científico por mucho que personalmente no apliquen el método en sus vidas, aún si estos dieran por hecho que las cosas que creen son verdaderas y ciertas, aún así estamos asistiendo a actos de fé y creencia, la misma que desde otro plano ellos le critican a todos aquellos que no usan el método científico en sus investigaciones o incluso a aquellos investigadores usuarios del método científico que además de hacer este tipo de ciencia también tienen sus creencias religiosas. Eso es una contradicción diaria que uno puede ver en muchos escépticos y cientificistas.

Finalmente, creo que es importante hacer notar también que en algunos casos muchos "científicos" no tienen la culpa del mal uso que se hace del método científico y su quehacer para fines de poder o control mundial o manipulación de la verdad y los hechos. Por eso hay que ser medidos y no demonizar a los "científicos" en especial a aquellos que no tienen nada que ver con este tipo de acciones desafortunadas y que solo les interesa investigar sanamente a través de este método.

saludos y muchas gracias
Atte.
Michel
esiomajb@gmail.com
Edición: 120508
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